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Mamienouche
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 13183
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 Posté le: Jeu Fév 05, 2015 4:22 pm Sujet du message: |
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| carpediem27 a écrit: |
| Mamienouche a écrit: |
| rlullier a écrit: |
| je ne pense pas que les politiques vont nous trouver une solution miracle car de toute façon, il n'y en a pas; c'est individuellement et collectivement que nous devons trouver des solutions, et pas en se plaignant chacun que c'est de la faute de l'autre. |
je ne t'ai pas attendue pour avoir une attitude responsable en triant mes déchets, en pensant mes trajets pour en faire le moins possible, en consommant responsable... etc etc etc...
Ici, il y a deux ou trius ans, nous avions un système de ramassage avec des bacs (verre, plastique, papier et déchets organiques)que nous devions trier. Un camion spécialement conçu pour ce ramassage passait 1 fois par semaine... Ca a duré 1 an  . Aujourd'hui, nous devons aller déposer les bouteilles au village (prendre la voiture et donc polluer) et deux camions différents assurent le ramassage de deux poubelles (une pour tout de qui est recyclable et l'autre pour les autres déchets). Bref, 3 types de transport différentes pour nos ordures... au lieu d'un l'année dernière... alors oui, je rouspète devant tant d'incohérences. De plus, j'aimerais bien savoir où sont passés les camions spécialement conçus pour ce type de ramassage (c'était vraiment très bien).
il faut quand même une volonté politique pour rendre accessible les moyens de moins polluer... je serais la première à acheter une voiture hybride si c'était abordable.
Tu râles parce que nous demandons des mesures gouvernementales pour être de meilleurs citoyens... c'est un comble  |
ici pour cause de baisse des dotations , la communauté de communes a supprimé le ramassage des déchets verts et les encombrants
tout le monde va prendre sa voiture pour aller à la déchetterie déposer ses déchets verts et autres quand il ne seront pas déchargés sauvagement 
on a plutôt tendance à supprimer les services publics et les transports en commun comme les lignes de train soi disant non rentables |
c'est un non sens...
On va acheter une mule et une carriole. Encore que si cette dernière a trop de flatulences, ça sera pas top pour la couche d'ozone qui est en train de se reformer  |
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laurence
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003
Messages: 31300
Localisation: bretagne
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 4:35 pm Sujet du message: |
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 Les flatulences, c'est du méthane, parfaitement inoffensif pour la couche d'ozone.
En revanche, pas bon pour l'effet de serre effectivement, ta mule aura sa pastille rouge |
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pleine lune
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 24206
Localisation: Près du magnolia
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 5:49 pm Sujet du message: |
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| laurence a écrit: |
Mais je n'ai vu nulle part que cette pastille sera payante ?
J'avais compris qu'elle permettait aux véhicules "propres" de circuler en cas de circulation alternée (c'est bien rare ) ou encore d'accéder aux couloirs de bus ou à des zones particulières. Et éventuellement d'avoir des réductions sur le stationnement. Je n'ai pas vu que ceux qui auront la pastille rouge de la honte fauchée devraient payer en plus. |
Je le suppose, tu crois vraiment que le gouvernement nous DONNERA quelque chose? %Mais tu as raison dans les sens que moi non plus je n'ai pas trouvé de prix.
_________________
Heureuse maman d'une famille nombreuse. |
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Chau7 Anne-Sophie
Légende d'or
Inscrit le: 19 Mai 2010
Messages: 2252
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 6:12 pm Sujet du message: |
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Il y a quelques semaines ma grande me dit qu'elle va prendre le car pour aller dans une petite ville voisine. Quand je vais dans cette ville, je mets 20 minutes en voiture. Ma fille a mis 2h30 pour arriver à destination. Alors moi, je veux bien prendre les transports en commun mais encore faudrait-il qu'il y en ait.
En attendant, nous n'avons d'autre choix que d'utiliser nos deux voitures pas très récentes.
_________________
Chau7 maman de   |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32810
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 6:15 pm Sujet du message: |
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Moi j'ai compris que la vignette servirait en cas de pic de pollution dans les villes, seuls les véhicules "propres" auraient le droit de rouler ce jour là...  et je n'ai vu nulle part qu'elle serait payante !
_________________
98 00 06 08 et 2011 |
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Lila
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 12 Oct 2004
Messages: 10621
Localisation: FarmVille
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 6:57 pm Sujet du message: |
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Dans Le Parisien, elle [S. Royal] explique aussi que "le principe est que l'obtention d'un certificat vert vous donne des avantages". Ainsi, "en cas de circulation alternée ou dans les zones de circulation restreinte mises en place par les villes, les véhicules propres seront autorisés à circuler".
Je n'ai lu nulle part que cette vignette serait payante, moi non plus.
De même il n'y a pas, me semble-t-il, d'obligation de changer sa vieille voiture, mais une incitation à le faire.
Et la circulation alternée, elle a été mise en place combien de fois dans le passé ? Pas souvent...
_________________
Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A -  18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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ingrid (le retour...)
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009
Messages: 13524
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 7:47 pm Sujet du message: |
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| Lila a écrit: |
Dans Le Parisien, elle [S. Royal] explique aussi que "le principe est que l'obtention d'un certificat vert vous donne des avantages". Ainsi, "en cas de circulation alternée ou dans les zones de circulation restreinte mises en place par les villes, les véhicules propres seront autorisés à circuler".
Je n'ai lu nulle part que cette vignette serait payante, moi non plus.
De même il n'y a pas, me semble-t-il, d'obligation de changer sa vieille voiture, mais une incitation à le faire.
Et la circulation alternée, elle a été mise en place combien de fois dans le passé ? Pas souvent... |
+ 1, ce n'est pas la peine d'en faire tout un fromage  Et on ne peut pas pleurer que l'air est pollué en ville et n'accepter aucune mesure.
_________________
Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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bou
Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010
Messages: 3033
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 8:17 pm Sujet du message: |
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les véhicules propres, c'est comme l'acquisition de la propreté chez les enfants ? il suffit de les laver ?
C'est de la science-fiction pour moi: on n'a plus de voiture depuis 6 ans 1/2 .
(Mais en ville, c'est quand même facile de se passer de voiture. Vivent le vélo, les pieds, l'autopartage et le tram !)
_________________
3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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Alyssia
Légende d'or
Inscrit le: 16 Oct 2011
Messages: 2352
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 9:34 pm Sujet du message: |
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| ingrid (le retour...) a écrit: |
| Lila a écrit: |
Dans Le Parisien, elle [S. Royal] explique aussi que "le principe est que l'obtention d'un certificat vert vous donne des avantages". Ainsi, "en cas de circulation alternée ou dans les zones de circulation restreinte mises en place par les villes, les véhicules propres seront autorisés à circuler".
Je n'ai lu nulle part que cette vignette serait payante, moi non plus.
De même il n'y a pas, me semble-t-il, d'obligation de changer sa vieille voiture, mais une incitation à le faire.
Et la circulation alternée, elle a été mise en place combien de fois dans le passé ? Pas souvent... |
+ 1, ce n'est pas la peine d'en faire tout un fromage Et on ne peut pas pleurer que l'air est pollué en ville et n'accepter aucune mesure. |
Il paraît que l'air à Paris correspond à l'air dans une pièce de 20 m2 > (hauteur du plafond non précisé, ni si la pièce a des fenêtres) dans laquelle il y aurait constamment huit personnes en train de fumer.
(source: Deutschland Funk qui interrogeait une personne responsable de l'environnement à la Mairie de Paris).
C'est vrai que, quand on survole Paris par beau temps, on voit très nettement la cloche de pollution au-dessus de la ville. |
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fraueza
DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 06 Oct 2003
Messages: 42992
Localisation: Au bout du monde en BZH
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| Posté le: Jeu Fév 05, 2015 10:36 pm Sujet du message: |
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La prime n'est que pour les foyers non imposables me semble t'il et la production et le recyclage de ces véhicules est loin d'être écologique, c'est de la poudre aux yeux !
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00 02 03 05 07 09 13  16 17 |
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Mamienouche
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 13183
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 7:43 am Sujet du message: |
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| Lila a écrit: |
Dans Le Parisien, elle [S. Royal] explique aussi que "le principe est que l'obtention d'un certificat vert vous donne des avantages". Ainsi, "en cas de circulation alternée ou dans les zones de circulation restreinte mises en place par les villes, les véhicules propres seront autorisés à circuler".
Je n'ai lu nulle part que cette vignette serait payante, moi non plus.
De même il n'y a pas, me semble-t-il, d'obligation de changer sa vieille voiture, mais une incitation à le faire.
Et la circulation alternée, elle a été mise en place combien de fois dans le passé ? Pas souvent... |
la pastille verte... ce n'est pas une première. Elle a déjà été mis en place il y a quelques années pour être abandonnée 5 ans plus tard seulement.
Le coût d'une telle mesure ? Ca va faire comme la première fois ?
Indirectement, ça coûtera au détenteur d'une automobile qui ne pourra pas circuler lors des pics de pollution... il faudra bien qu'il se déplace pour aller bosser.
Comme Fraueza : de la poudre aux yeux. L'hybride la moins chère sur le marché est la smart mais le gouvernement encourage les concessionnaires à revoir leurs prix à la baisse...  |
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Lila
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 12 Oct 2004
Messages: 10621
Localisation: FarmVille
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 9:15 am Sujet du message: |
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| Mamienouche a écrit: |
Indirectement, ça coûtera au détenteur d'une automobile qui ne pourra pas circuler lors des pics de pollution... il faudra bien qu'il se déplace pour aller bosser. |
Donc lorsque la précédente pastille verte était en vigueur, combien de fois est-ce que tu n'as pas pu te déplacer en voiture à cause d'un pic de pollution ?
Sachant que dans le précédent dispositif, il était prévu que si trois personnes étaient dans la voiture, les restrictions ne s'appliquaient pas (co-voiturage, ou un conducteur + deux enfants).
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Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A - 18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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Mamienouche
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 13183
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 9:25 am Sujet du message: |
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| Lila a écrit: |
| Mamienouche a écrit: |
Indirectement, ça coûtera au détenteur d'une automobile qui ne pourra pas circuler lors des pics de pollution... il faudra bien qu'il se déplace pour aller bosser. |
Donc lorsque la précédente pastille verte était en vigueur, combien de fois est-ce que tu n'as pas pu te déplacer en voiture à cause d'un pic de pollution ?
Sachant que dans le précédent dispositif, il était prévu que si trois personnes étaient dans la voiture, les restrictions ne s'appliquaient pas (co-voiturage, ou un conducteur + deux enfants). |
Personnellement, j'habite en campagne... je ne suis donc pas concernée mais ça ne m'empêche pas d'avoir une opinion sur la question.
Je pense qu'il faudrait encourager le covoiturage par ex...
Cette pastille ne sert qu'à stigmatiser et diviser les français. Alors quoi ? Il y a de bons français (ceux qui roulent en hybride ou essence) et de mauvais français (les autres) ?
Franchement Lila... il a été efficace ce précédent dispositif ? Les pics de pollution ont diminué ? |
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Lila
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 12 Oct 2004
Messages: 10621
Localisation: FarmVille
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 9:35 am Sujet du message: |
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Mais justement, en tout cas dans le précédent dispositif, le co-voiturage était encouragé.
Concernant les diesels, ce que je peux lire c'est ça:
"L'objectif de la ministre est de faire disparaître tous les diesels datant d'avant 2005 non équipés de filtres à particules."
Donc pas tous les véhicules non plus.
J'ai l'impression que ce nouveau dispositif ne sera pas beaucoup plus efficace que le précédent -- mais il ne faut pas dire non plus que ça va nous coûter cher.
Après, bah je n'ai ni voiture ni permis
_________________
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Mamienouche
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 18 Nov 2008
Messages: 13183
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 9:44 am Sujet du message: |
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| Lila a écrit: |
Mais justement, en tout cas dans le précédent dispositif, le co-voiturage était encouragé.
Concernant les diesels, ce que je peux lire c'est ça:
"L'objectif de la ministre est de faire disparaître tous les diesels datant d'avant 2005 non équipés de filtres à particules."
Donc pas tous les véhicules non plus.
J'ai l'impression que ce nouveau dispositif ne sera pas beaucoup plus efficace que le précédent -- mais il ne faut pas dire non plus que ça va nous coûter cher.
Après, bah je n'ai ni voiture ni permis |
c'est bien de tenter des mesures mais encore faut-il que ça tienne la route (sans mauvais jeu de mot).
Pas cher ? Ben tout système mis en place a un coût non ? L'impression de milliers de pastilles, la rémunération des agents pour se faire... je sais pas moi mais bon... je me dis que ça a un coût... je me trompe ?  |
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phanou
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 09 Fév 2005
Messages: 20734
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Fév 06, 2015 10:19 am Sujet du message: |
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Déja il faut arrêter d'être hypocrite , ce n'est pas une question de voiture mais d'utilisation de la voiture
Moi je suis toujours surprise de voir des voitures avec juste le connecteur à l'intérieur .
Je trouve qu'il faudrait quasiment interdire les voitures dans Paris , nous sommes assez bien desservis en bus et en métro .
et quand elles sont utilisées il faudrait que cela vaille le coût ou la peine ( livraison, médecin, poste )
Une des mesures incitatives seraient de baisser le coût des transports en commun
il est évident que celui qui habite dans un coin isolé à plus besoin de sa voiture |
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MARIKA
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 18 Sep 2004
Messages: 27606
Localisation: Ailleurs
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| Posté le: Sam Fév 14, 2015 11:48 am Sujet du message: |
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| rlullier a écrit: |
| je ne pense pas que les politiques vont nous trouver une solution miracle car de toute façon, il n'y en a pas; c'est individuellement et collectivement que nous devons trouver des solutions, et pas en se plaignant chacun que c'est de la faute de l'autre. |
tout à fait d'accord avec toi. |
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